第431章 夏言回京3

“卿对于开海有什么想法？”

这是绕不过去的话题。

不是朱厚熜一定要夏言支持开海，而是开海成为了大明朝目前的国策。朱厚熜要知道夏言对于开海的看法，只有清楚夏言的想法，朱厚熜才能决定夏言不同的位置。

夏言沉声道：“皇上，臣这几年在天津仔细思考了开海的问题，思考了海贸的问题。臣承认当初臣建议禁海，的确是有些冲动，且对于开海认识片面。天津虽然主要以辽东、山东等地的海运为主，但也有很多来自建州三卫、朝鲜、倭国的商人。臣和这些商人谈过，了解了他们的想法，以及海贸的利润。这些海贸的确是推动了天津和他们之间的发展。”

朱厚熜静静地听着。

天津海贸发展不差。

因为天津是京城的海上门户。中国这样千年官本位的国家，朝廷的力量是非常强大的。北京既然成为了大明朝的京城，对北京倾斜的资源无数。

且北京是目前北方地区，唯一一个人口超过百万的大城市。而且北京是大明朝的首都，朝廷部门在这里，大明朝权贵在这里，朝廷扶持的学校在这里，更是富商云集。

需要的东西当然很多。

大量的东西，经过海贸流入天津，最后来到京城。

正是靠着这个，天津才会迅速发展。夏言对于海贸有更多的认识，这是应该的。如果夏言在天津这么多年，对于海贸没有更多的认识，那才是有问题。

“臣这些年和市舶总司、税务总司，以及户部那边都联系过，了解目前海贸的发展情况。海贸的确是给朝廷带来了惊人的收益，臣听闻嘉靖八年市舶总司的关税收入超过五百万两。这真的是一个了不起的成绩。不过任何事情都是有利有弊。臣知道开海之后，朝廷收入大涨，沿海百姓也越来越富裕。但臣认为朝廷在获得好处的同时，也应该更多的考虑会出现的问题。”

“说说，朕听听。”

朱厚熜很感兴趣。

严嵩说的对。

朱厚熜的确是希望夏言改变对于开海的想法，不再支持禁海。但如果夏言立马投诚，改变自己所有的态度，然后奉承朱厚熜，朱厚熜反而会对夏言失望。

因为那不是朱厚熜心目当中那个夏言。

现在听到夏言对开海的态度开始改变，但依旧有自己的认识，朱厚熜反而更高兴。这才是一个拥有独立思考能力的官员。

“皇上，第一个问题依旧是关于耕地的问题。生丝和丝织品，以及瓷器跟茶叶，都是出海的大宗商品。除了他们还有棉布、蔗糖，卖的数量也是惊人。可不管是种桑、种棉还是种茶，或者是种植甘蔗，都会占据很多耕地，影响粮食产量。臣在天津开荒，就有农民看上了海贸的利润，想要在天津种桑。天津还不是海贸主要城市，但已经有人想要种桑，因为现在种桑的利润远远高于种粮食的利润。臣听闻松江府一带，纺织厂遍地都是。‘苏湖熟，天下足’，这里一直是重要的粮仓。若是这里的农民都因为利润种桑，一旦发生不可预测的事情，那么就是大事情。”

“嗯。”

朱厚熜点头。

这个问题的确不小。

朱厚熜也一直在思考。可是既然开海，既然支持海贸，这个问题就无法避免。其实普通农民是没有胆量改稻为桑的，因为一旦出现问题，那就是饿死人。而且改稻为桑之后，就算是挣了钱，最后还是要用钱购买粮食。这中间很容易被大户控制。普通农民抗风险能力很低，因此他们不会轻易的冒险。

真正改稻为桑的，都是那些有钱，没有多少后顾之忧的地主。他们改稻为桑就算失败了，也能够承受失败的代价。

“第二个问题是，不少海商出海之后，见识了那些海外国家。有些海商甚至准备占领某些岛屿，在那里称王称霸，建立一个国家。若是出现这种情况，朝廷要如何对待他们？臣听闻在西洋（东南亚），已经有这种苗头。”

“这个需要专门讨论。”

自古以来朝廷对于出海定局的百姓，都是非常仇视的。

甚至不再把他们当成是自己的子民。

因为在朝廷眼中，这些人到了海外建立了海外国家，等于是背弃了朝廷。这也是朝廷严禁百姓出海的原因。说白了还是为了统治。

但朱厚熜倒是没有那样想。

支持一部分百姓出海，特别是去东南亚，也是缓解人口问题的好办法。现在的东南亚土著实力弱小，大量百姓去那里定局，可以改变那里的人口结构。

以后大明朝在东南亚开疆扩土，有大量的汉人，是非常有利的事情。

“第三个问题是，海商富裕，而且是巨富。他们经过海贸聚敛起来的财产不是几万几十万，而是上百万，几百万。甚至有些海商可以积累千万资产，真正的富可敌国。臣知道一些盐商之家，为了改换门庭，就会支持家族一些子弟，或者资助一些寒门子弟，供他们读书，最后参加科